[Alcalata]

Cytat:

Może się czepiam, ale zaprzeczasz samemu sobie, wnioskuje, że chciałeś przekazać, że to jest projekt dl miłych graczy i dla nich to tworzymy. Dla niemiłych pozostają drzwi zamknięte.

Właśnie to chciałem powiedzieć. Niestety zawsze namotam tak, że sam gubie się w słowach

[Pax]

Mam wrażenie qwe, że cały Twój ostatni post mówi w skrócie - "ja w to nie wierzę, to mnie nie przekonuje, ja tego nie chcę" - zgoda, masz do tego absolutne prawo, szanuję Twoje zdanie, chociaż się z nim nie zgadzam.
Chcę żebyś dobrze mnie zrozumiał, ja nie zamierzam ani Cię przekonywać do tej idei, ani namawiać do wstąpienia w szeregi. Zatem Ty również nie musisz mnie dalej przekonywać, że tego nie chcesz. W S2 jak w każdej demokracji obowiązuje dobrowolne prawo do zszerzania się

Ponieważ brniemy już w szczegóły pozwól, że skomentuję tylko wybrane fragmenty.

" Przypuszczam, że chodzi ci wyniesienie się ponad podziały klanowe. Nie miałem przyjemności grania w S1 oraz w online S2, jednak sadzę, że są tu wojny klanowe,"

Mój przyjaciel powiedział kiedyś takie słowa, które zapamiętałem na długo:
"milcz w sprawach, w których nie masz żadnych doświadczeń"
Jeśli chodzi o mnie opieram się na faktach i przeżyciach, a nie przypuszczeniach.

" To samo według mnie można by zrobić przez rozmowy między przywódcami."

Może to dobry pomysł, a może nie ale póki tylko o nim mówisz jest bezużyteczny. Sprawdź, zrób to, zacznij działać, od samego komentowania nic się nie zmieni.
Od początku pisałem, że projekt nie jest doskonały ale udało mi się w ten sposób przynajmniej wzbudzić dyskusję. Oprócz tego wprowadzam tę ideę w życie, zamiast tylko o niej mówić. Chętnie posłucham o Twoich pomysłach, które już wdrożyłeś lub zamierzasz wdrożyć.

"Przypuszczam, że nawet jak stworzysz swoją zaufana grupę ludzi pomiędzy podziałami, to nadal będą takie sytuacje na serwarach. "

Jestem realistą, ja nie zamierzam zmieniać ani uzdrawiać świata, tylko znaleźć ludzi którzy mają podobne poglądy i potrzeby względem gry. Oczywiście, że nadal będą zdarzać się takie sytuacje. Projekt jest po to, aby nie zdarzały się one na serwerach Unitarian.

"Lepiej według mnie powinno spróbować się rozmawiać z tymi osobami, które są takie. Wiele osób nie wie jak sie zachowywać i jest szansa, że się zmienia. "

Po tym zdaniu zastanowiłem się nad Twoim wiekiem (nie zamieściłeś go w swoim arkuszu na forum), oraz nad tym czy naprawdę wierzysz w to co napisałeś.
Ponieważ jednak traktuję Twoją wypowiedź poważnie, dlatego też poważnie odpowiem: To jest gra, a my jesteśmy graczami a nie terapeutami. Nie mamy żadnej możliwości, a przede wszystkim prawa wtrącać się do życia innych. Wchodzę na serwery MP, po to żeby grać i dobrze sie bawić a nie moralizować innym. Możemy natomiast swobodnie dobierać sobie znajomych.

" Przypuszczam, że dla prestiżu jak również rywalizacji i sprawdzenia swojej postaci oraz współpracy z innymi. Uważam to, za taki mały wyścig szczurów "

Oczywiście, rywalizacja jest częścią ludzkiej natury. Sport też jest oparty na rywalizacji.

" Nie każdy ma takie szczęście jak ty, nie każdy odnosi sukcesy, może mieć kryzys w związku i kłopoty z dzieckiem. Dla takich ludzi właśnie taki znaczek może podnieść swoja samoocenę i możliwe bardziej powiększyć szkody w życiu. "

Wybacz dosłowność ale to co napisałeś to kompletna bzdura i uwierz mi, że mam pełne podstawy merytoryczne i fachowe do takiego stwierdzenia. Rozumiem jednak, że to tylko także Twoje przypuszczenia i nie są one poparte kompletnie żadną wiedzą w temacie. Dlatego odłóżmy proszę dywagacje natury psychologicznej. To nie to forum i nie ten wątek.

"Jak nieco wyżej pisałem wyjaśniłem, że dla wszystkich miłych, a nie dla tych niemiłych. Dlatego uważam, że to nieco niedokładny opis."

Określenia miły-niemiły są nieco infantylne ale stosując to samo słownictwo. Tak, lubię grać z miłymi ludźmi. Przypuszczam, że gdybyś Ty miał wybór z jakimi ludźmi chcesz spędzać czas - w życiu, czy w grze, to też wybrałbyś tych "miłych".

Pozdrawiam

Pax vel. Owidiusz

[Fire Master]

[b]Pax[/b], wydaje mi się, że o czymś zapomniałeś. [b]Sacred 2 to nie MMORPG[/b], więc porównywanie S2 do WoW'a czy GW nie ma najmniejszego sensu. Spójrz choćby na liczbę graczy: w S2 gra może kilkanaście osób (w dodatku rozdzielonych, bo trzeba wybrać kampanię i tryb gry), a w MMORPG'ach gra nawet kilka tysięcy graczy w jednym momencie (nierzadko w grach tego typu są nacje, fakt, ale w te gry gra tak dużo graczy, że nie powoduje to całkowitej izolacji od innych). W S2 istnieją zaledwie 3 klany, których członkowie i tak właściwie już nie grają, natomiast w MMORPG gildii jest cała masa. Jeszcze mniej ludzi o projekcie będzie wiedzieć. A już najmniej - go popierać i rozwijać.

Zostają jeszcze problemy czysto techniczne: brak możliwości zmiany nicka i możliwość podszywania się pod innych graczy (albo dodanie taga, żeby zepsuć klanowi reputację, mój klan w S1 ma takie problemy i z tego co mi wiadomo - nie tylko SF). To można jednak jeszcze przeżyć, jeśli trafisz na zorganizowaną i ogarniętą ekipę... i będziecie mieli farta, bo wystarczy jedna uparta osoba, żeby doszczętnie zniszczyć opinię o klanie i jego członkach.
[quote="Pax"]UNITARIANIE to nie jest klan ani gildia, to [b]wyjątkowi ludzie noszący wyjątkowy znak rozpoznawczy =U=[/b], który możesz nosić także i Ty jeśli stawiasz na jakość życia w Ancarii, walczysz z klasą i każdego dnia pracujesz na swoje dobre Imię.[/quote]
Będziecie uważani za klan. Szczerze powiedziawszy to ja nie widzę nawet różnicy między tym jak zdefiniowałeś swój projekt a tym co gracze nazywają klanem.

Jest jeszcze inny problem... chodzi o współpracę między klanami. Chociaż mało który klan istnieje dłużej niż rok to jednak każdy wypracował sobie jakąś tam reputację, gorszą czy lepszą. Chodzi jednak o to, że niektóre klany nigdy w życiu nie będą ze sobą współpracować, wprost przeciwnie - zrobią wszystko, aby drugiemu zaszkodzić. Związane jest to z historią S1. Tego nie zmienisz, choćbyś się nie wiem jak starał.
[quote="Pax"]Wiem, że to wymaga porozumienia między klanami ale chyba stać nas na wspólne inicjatywy.[/quote]
Nie wszystkich. Zresztą nie wszystkie klany włączyłyby się do projektu, a żeby projekt osiągnął skutek - musiałyby się by do niego dołączyć wszystkie polskie klany S2.

"Ja w to nie wierzę, to mnie nie przekonuje, ja tego nie chcę"

[Pax]

Serdecznie dziękuję Fire Master za rzeczową krytykę.
Chyba faktycznie podszedłem do tematu zbyt idealistycznie. Na pewno nie wpełni zdaję sobie sprawę ze skutków ograniczeń technicznych lub co gorsza wierzyłem w możliwość kolejnego patcha (przynajmniej do upadku Ascaronu). Sądziłem też, że ograniczenia techniczne można pokonać jeśli istniałaby wola współpracy. Widać nie za bardzo jest nawet komu dyskutować.
Widać zbyt wiele czasu spędzam w GW i pomyliłem realia... co nie zmienia faktu, że żałuję realiów z S2.

Zatem do zobaczenia w S3

Pozdrawiam
Pax vel. Owidiusz

[Padeq]

Pax-oto kilka myśli jakie przyszły mi do głowy gdy ogarnąłem twój pomysł.
Po pierwsze:sam pomysł oznakowania nie leży w mojej naturze,podział na lepszych i gorszych jest czysto subiektywny i nierzadko nieadekwatny do możliwości ocenianego delikwenta;
Po drugie:możliwości i charakter gracza oceniają inni gracze a jest nas tak mało,że na dzień dzisiejszy znam wszystkich aktywnych na HC z imienia i niepotrzebny mi żaden "certyfikat jakości",często zdarzało się nawet wcześniej,że całkowicie nieznany mi gracz posiadał o wiele większe umiejętności niż ja grający w tą grę od samego początku(zakładam,że w swym projekcie uwzględniłeś graczy z HC ?);
Po trzecie:nie wiem jak na SC(ale wkurza mnie ten podział!)ale ja od kilku miesięcy nie zaznałem na HC wspólnej gry,nawet nie pamiętam już co to jest tworzenie drużyny ani jak zachowują się mobki gdy na serwerze jest więcej niż 5 osób więc ciężko mi zaakceptować kolejny podział na lepszych lub gorszych---ja byłbym zadowolony gdybym grał z kimkolwiek ;
Po czwarte:kto miałby nadawać ten znak?Ty?Ja?Ktokolwiek inny?Czy też może my wszyscy?Przecież poprzez podział na SC i HC ja was prawie nie znam.....(chyba że to pomysł tylko dla SC );
Po piąte:realia gry rzeczywiście są jakie są,i nic tego nic zmieni,ja osobiście traktuję tą grę jako rozgrywkę dla jednego gracza a gdy jakimś dziwnym sposobem nie gram sam traktuję to raczej jako wyjątek od reguły a nie "coś"normalnego....
Po szóste i najważniejsze:NAPRAWDĘ rozumiem twój pomysł,aby "ożywić" Sacred i całym sercem go popieram(dla mnie Sacred cały czas"żyje"!)i w żaden sposób nie chcę umniejszać rangi twojego pomysłu ale właśnie wyszedłem z "wiecznie"pustych serwerów HC i jestem raczej zdegustowany samotną grą....

[Alcalata]

Sam nie znam dobrze realiów S2, ale jeżeli mówicie, że gra tam kilkanaście osób dziennie, to każdy, każdego zna... Tak, czy siak nadal widzę sens kontynuacji projektu, jednak bez poparcia większej liczby klanów nie możliwa jest jego dalsza kontynuacja.


EDIT:
To prawda, że w S2 gra mniej ludzi niż w S1 grało? Teraz na Open masa ludzi jest, w większości haxy, ale jakby nie patrzeć to jednak gracze

[Pax]

Najwyraźniej najsłabszym punktem całego przedsięwzięcia są ludzie - a raczej ich brak. Tego absolutnie nie brałem pod uwagę. Nie spodziewałem się tłumów ale...

[Padeq]

"Tłumy" graczy na serwerach uświadczyłem tylko w początkowym etapie gry kilka miesięcy temu a pod pojęciem tłum rozumiem max 5,6 osób na serwerach HC.Teraz 90% czasu nikogo nie ma,w praktyce aktywnych jest trzech czterech graczy.Wątpie czy zmieni się to na lepsze,chyba tylko wtedy gdy"stara gwardia "z Sacreda 1 zacznie wreszcie grać w dwójkę jeżeli wogóle

[Pax]

Najwyraźniej najsłabszym punktem całego przedsięwzięcia są ludzie - a raczej ich brak. Tego absolutnie nie brałem pod uwagę. Nie spodziewałem się tłumów ale to już jest poniżej minimum.